Прямая речь.

---

Трибуна для безответственной болтовни №10.a_r_onDecember 19th, 2016

Альберт Шамес mail:felixsh1@zahav.net.

Трибуна для безответственной болтовни № 10

ИНТЕРВЬЮ (С моими  комментариями.)

06.11.2016 06:41 Автор: Наташа Гурович

Хагай Эльад «Сотни тысяч израильтян хотят прекращения оккупации»

(И что это за сотни тысяч оккупированных израильтян?! Ах да, в нашей стране проживает полтора миллиона граждан — арабов… И кто же их оккупировал, если не все остальные израильтяне? А может Хагай имеет в виду их соплеменников, которые переселились в Иудею и Самарию в период оккупации Палестины турками, англичанами и и армией Иордании. Ведь только в 1967 году, в результате победы Израиля над объединенными армиями пяти арабских государств, иудеи наконец – то вернулись в Иудею. Так, где и когда, освободителей своей исторической родины, называли оккупантами?! Для этого , надо быть — не просто евреем, а просто коллаборационистом. Ведь как иначе можно прочувствовать — всю трагедию арабов — иммигрантов, которым иудеи не желают отдать Иудею! Это и заставило еврея Хагая обратится непосредственно в СБ ООН с жалобой на Израиль.

Но вот беда! ООН, и без доноса Хагая, штампует резолюции с осуждением нашей страны, но нет такого судьи, который сумел бы доказать, что существует народ «палестинцев» , и что они обладают правами на территорию Израиля, Иудеи и Самарии. Именно потому ООН придумала формулировку «спорные территории». Но, кто же, кроме циников и ханжей, спорит об очевидном. К тому же – арабы не цыгане,у них есть свой национальный дом, из которого они изгнали почти всех евреев, а теперь претендуют на последнее их убежище, то бишь Израиль. – А.Ш.)

Наташа Гурович: Многие из нас не могли поверить тому факту, что израильтянин, еврей мог подняться на трибуну совета безопасности ООН и произнести слова, которые вы произнесли, нанося удар наотмашь по своей собственной стране, которую вы наверняка по-своему любите. Не кажется ли вам, что такая амбивалентность плохо скажется и на вашем самочувствии и на статусе Израиля в мире?

Хагай Эльад: К ООН у меня отношение двойственное, но ничто не мешает мне говорить правду об оккупации на любом форуме – израильском или международном. Тем более на таком важном форуме как Совет Безопасности ООН. Государство Израиль – часть международного сообщества, а ООН – и об этом важно помнить! — в тысяча девятьсот сорок седьмом году приняла резолюцию, позволившую создать наше государство, и легитимность Израиля проистекает из этого решения. А оккупация лишает нас легитимного статуса.

(Заведомо лгущий Хагай — осознанно игнорирует решение о Палестине на конференции в Сан – Ремо в 1920 году, а затем подтвержденное мандатом Лиги Наций, которое ООН — извратило в угоду арабам. К тому же сами арабы – не палестинцы, а завоеватели Палестины, а в дальнейшем — иммигранты, но ни как не хозяева этой земли, ибо коренным ее населением – были признаны иудеи. И, отнюдь, не под давлением евреев, а на основании исторических документов и археологии, что вполне соответствует положениям Декларации ООН о правах коренных народов. Причем, эти права- не имеют срока давности!

Условия британского мандата на Палестину.

Первоначально территория мандата включала земли по обе стороны реки Иордан. Почему? Да потому, что территория названная римскими оккупантами –Палестиной, до этого именовалось государством Иудея, где повсеместно проживали — не арабы, а иудеи.

Согласно условиям мандата, Англия обязалась[5]:

§«Статья 2:…создать такие политические, административные и хозяйственные условия, которые обеспечат установление еврейского национального дома в Палестине.
§«Статья 5:…никакая часть территории Палестины не может быть уступлена, сдана в аренду или помещена под управление иностранной державы.
§«Статья 6:…содействовать еврейской иммиграции и поощрять плотное заселение евреями земель, включая государственные и пустующие земли, не являющиеся необходимыми для общественных надобностей. …
§«Статья 7:…способствовать приобретению палестинского гражданства евреями, которые выберут Палестину местом постоянного проживания».
§
И та же Англия, подло нарушив собственные обязательства, отдала три \ четвертых территории Палестины, на Восток от реки Иордан под управление арабов из династии Хашимитов, выходцев из Саудовской Аравии, которые в Палестине не имели, абсолютно никаких исторических корней. Ведь не случайно Иордания была принята в члены ООН только 1955 году, и только под мощным давлением арабских государств и их покровителей.

Итак, сначала была нагло нарушена, статья № 5, ради создания Англией своего арабского форпоста в Палестине, еще в 1921 году, причем на условиях, о полном изгнании евреев с территории будущей Иордании. И Лига Наций (?!) с этим смирилась. То есть, под давлением сильных мира того, объективность была просто расплющена, до полной неузнаваемости.

А теперь уже сами арабы требуют земли на Запад от Иордана до побережья Средиземного моря, причем, на тех же условиях (без иудеев), как и в Иордании.

Откуда берется такая наглость, у неоднократно битого врага?! Она исходит от нас. От наших безвольных и безответственных политиканов, которые, ни как ни решаться озвучить — очевидную и легко доказуемую истину о том, что у арабов есть своя родина, а здесь они могут остаться только на правах полноценных граждан, преданных еврейскому государству, в статусе национального меньшинства, которое полностью выполняет все обязанности гражданина.

Да и арабы, которые не планирует свое настоящее и будущее, в добрососедстве с евреями, могут тоже оставаться в Палестине, но уже в Иорданском Хашимитском Королевстве (араб. المملكة الأردنية الهاشمية , аль-Мамляка аль-Урдуния аль-Хашимия) или Иордания (араб. الأردن , Эль-Урдунн).
Хотя, сама Иордания, в продолжении привычной лжи, упорно себя заявляет, как государство на Ближнем Востоке, но ни как — не в Палестине. И вся эта ложь, во имя того, чтобы была возможность создать еще одно арабское государство в Палестине, и опять же, за счет исторического наследия евреев. Но, если будет создано второе, то и оно объявит себя частью Ближнего Востока, и уже израильские арабы потребуют и для себя государство в Палестине… в пределах существующих границ Израиля!
Аппетит приходит во время еды!
А судя по тому, как незаконно существующая Иордания, которой еще нет и ста лет, легко присвоила, как свою, тысячелетнюю историю территории Палестины, то те же арабы, получив Иудею и Самарию, уничтожат там все, что напоминает об иудеях.

Да и навряд ли сам Израиль устоит, если одновременно ударят с Юга и Севера, а с третьей стороны – море. А ведь,обязательно проявит себя и четвертая сторона – пятая колонна! И попробуй повоюй на своей собственной, густо заселенной территории – танкими, артиллерией и авиацией. Вот где будет — раздолье боевикам. И если раньше они использовали, в качестве живого щита — свое гражданское население, то теперь они будут заватывать евреев и выдвигать ультимативные требования, под угрозой тотального уничтожения заложников. А так как шахидам терять нечего, то им придется верить, а значит и идти на уступки. Такова уж наша ментальность! Доигрались – проигрались, а значит придется платить! И что же нам останется?! Поди угадай!

Но, обратите внимание, как подается история Иордании. То же самое случится, если нас выживут из Израиля – силовым, или иным путем. О нем даже памяти не останется!

Древнейшие времена
Останки Homoerectus, неандертальцев и древних Homosapiens были обнаружены в Иорданской долине, Азраке и юге современной Иордании. При археологических раскопках в оазисе Азрак нашли каменные орудия возрастом 250 тыс. лет назад[1].

(Название Иорданская долина- связано с рекой Иордан, а не в связи с сущенствованием государства Иордания! – А.Ш.)

В период неолита (8500 — 4500 лет до н. э.) начинает развиваться сельское хозяйство. В поселении Айн-Газаль] на севере Аммана (Докерамический неолит B) обнаружены гипсовые статуэтки.
В одном из засушливых районов Восточной иорданской пустыни на каменистой равнине из вулканического базальта Хауран (Hauran) находится протогород Джава (en:Jawa, Jordan), датируемый концом 4-го тысячелетия до нашей эры. Ещё три укреплённых поселения раннего бронзового века, датируемые радиоуглеродным методом периодом между 40 и 35 веками до н. э., найдены на самом краю вулканической пустыни на северо-востоке Иордании, рядом с сирийской границей[2].
В период медно-каменного века (халколит) (4500 — 3200 лет до н. э.) в Фейнане стали плавить медь. Обнаружены фрески этого периода в деревне Телелат Аль-Гасуль.

(Но этнос арабов,ко всему вышеозначенному – не причастен! – А.Ш.)

В период бронзового века (3200 — 1200 год до н. э.) бурно развиваются поселения, вместе с ними архитектура, орудия труда, искусство, торговля. Во время позднего бронзового века территория Иордании попадает под влияние Египта.

(Того Египта, где правили, отнюдь не арабы, а предки коптов – настоящие египтяне! – А.Ш.)

Около 1300 г. до н. э. территория на востоке от реки Иордан, соответствующая современной Иордании, страны Моав и Аман (Аммон) были захвачены еврейскими коленами Реувена, Гада, и половиной колена Манассии, где они построили укрепленные города и развили скотоводство на пышных пастбищах. Вплоть до 1 века н. э. эти места населяли евреи, и Заиорданье являлось неотъемлемой частью еврейского государства, как об этом во многих местах описано в Библии. В наше время археологами найдено большое количество исторических памятников, подтверждающих Библию и еврейское заселение этих земель в указанный период.

(Но, главное в этом сообщении заключается в том, что были покорены — отнюдь не арабы.То есть, евреи правили и жили на территории, соответсвующей по размеру современной Иордании – уже более, чем тысяча лет до новой эры, вплоть до захвата римлянами этих земель! -А.Ш.)

Во время железного века (1200—332 г. до н. э.) территория Иордании разделяется между королевствами аммонитов, моавитов и эдомитов. К этому периоду относится основная часть событий Ветхого Завета. Высокоразвитое сельское хозяйство существовало на юге Иордании. К этому периоду относится большое количество поселений в Аммане, Дейбане, Мадабе, горе Небо, Бусере и Караке.
Петроглифы, обнаруженные в Чёрной пустыне в регионе Джебель-Курма, датируются возрастом ок. 2000 лет[3].

(Пускай вас не смущают арабские названия населенных пунктов, где были найдены древние артефакты. Арабы, никакого отношения, к найденному при раскопках, не имеют. Разве что, они их разворовывают, дабы продать! – А.Ш.)

В античный период Иордания является местом столкновений Набатейской цивилизации со столицей в Петре (около 400 до н. э. — 106 н. э.) сначала с греческой (после завоеваний Александра Македонского, 332-63 до н. э.), а затем с Древним Римом (63 до н. э. — 323 н. э.). В 106 г. большая часть территории современной Иордании стала частью Римской империи. В это время достигают расцвета города Филадельфия (Амман), Гераса (Джараш), Гадара (Умм-Кейс), Пелла и Дион (Ирбид). Расцвет торговли, в римский период — строительство дорог.

(К Набатейской цивилизации, как впрочем к Греческой и Римской – арабы, тоже, никакого отношения не имели! – А.Ш.)

В византийский период (324—634 гг.) продолжает развиваться торговля, сельское хозяйство. Строятся христианские церкви, многие из них украшены мозаикой.

(И церкви – украшали не арабы,и тем более после прихода туда ислама.К 635 г. большая часть Среднего Востока оказалась под контролем Арабского халифата, где быстро распространился ислам. Веришь не веришь, а приходилось поклоняйся вере пришельцев, или опуститься, по статусу, на уровень полезного животного. – А.Ш.)

В период нашествия крестоносцев (1099—1268 гг.) на территории Иордании строятся многочисленные крепости.

(Не в Иордании, а в Палестине! – А.Ш.)

Создаётся Лордство Трансиордания, один из важнейших вассалов Иерусалимского королевства.

(И Лордство Трансиордании,тоже,никакого отношения к арабам не имеет. А англичане, через восемь столетий, подарили это название арабам,дабы создать видимость преемственности. Но, какая может быть преемственность от христиан к мусульманам, причем территории, принадлежащей иудеям? – А.Ш.)

С 1263 г. территория современной Иордании попадает под контроль мамлюков. Мамлюки перестраивают и укрепляют крепости. В 1400 г. мамлюки останавливают тюрко-монгольское нашествие под предводительством Тамерлана. Тем не менее, со временем империя мамлюков ослабла, и в 1516 г. страна была завоевана турками и вошла в состав Османской империи.

(Следует уточнить, что и мамлюки не были этническими арабами.Это бывшие рабы с Кавказа и Средней Азии, принявшие ислам на чужбине, а затем захватившие власть в Египте! – А. Ш.)

Османский период (1517—1918)
Иордания входила в состав вилайета Египет (Миср) в 1517—1769.

(Обратите внимание на алогизм: Получается, что, тогда еще не существовавшая Иордания — уже входила в состав вилайета Египет (Миср) в 1517—1769,и больше того — является наследницей Набатейской цивилизации,иудеев , греков, римлян, византийцев и тд, начиная с момента сотворения мира.

А ведь в длинном списке народов, которые оккупировали нашу Родину — арабы упоминаются только однажды и ненадолго, и то, в качестве завоевателей. Так какие у них права в современной Палестине? По каким законам они меняют, на свои, древние названия данные еще иудеями; местности, городов и поселков? В их словаре уже нет Иерусалима,Храмовой горы, Стены плача. Они уже приватизировали гробницы наших праотцов и праматерей, и уже давно, на их картах – исчез сам Израиль. Они осознанно опережают события, то есть, ставят нас перед фактом. Ведь тот, кто дает имя, тот становится, как бы хозяином положения.А ЮНЕСКО их вранье — утверждает!— А.Ш.)

В Первой мировой войне арабы выступили на стороне Великобритании против Турции.В июле 1917 отряды Фейсала ибн Хусейна вошли в Акабу, а в октябре 1918 союзниками были заняты Амман и Дамаск.

(А во Второй мировой войне — арабы поддержали Гитлера!Вот такая их благодарность Великобритании и Франции за освобождение их от турецкой оккупации! — А.Ш.)

После распада Османской империи Великобритания получила мандат на управление Палестиной по обоим берегам Иордана. ТВ апреле 1921 Великобритания предложила брату Фейсала, Абдаллаху ибн Хусейну, стать правителем подмандатного эмирата Трансиордания. В сентябре из мандатного соглашения были исключены пункты, разрешавшие евреям селиться на территории княжества[4]. 25 мая 1923 Трансиордания фактически получила широкую автономию, но при этом в руках Великобритании оставались вопросы финансов, обороны и иностранных дел.

(То есть, с момента создания и в плоть до пятидесятых годов – Иордания была на иждивении у Англии, и ее активное участие в нападении на Израиль в 1948 году, явно получила одобрение в Лондоне, и ведь совсем не случайно — Англия воздержалась во время голосования в ООН, о создании еврейского государства. Я думаю, что если бы мандат доверили США, то наша нынешняя ситуация — выглядела бы намного лучше. – А.Ш)

Наташа Гурович Называя происходящее между израильтянами и палестинцами оккупацией, вы тем самым отрицаете существование демократического государства Израиль. Вы, прекрасно зная, как именно в мире относятся к нашей стране, подливаете масла в огонь. Более того, вы будто просите поддержки у мировой общественности, прекрасно осознавая, что эта поддержка будет только на пользу наших врагов.

Хагай Эльад Оккупация – это не демократический режим. Многолетнее стремление Израиля властвовать над палестинцами вопреки их воле – это не демократия. Прошло уже пятьдесят лет с тех пор как возникла оккупация – и трудно не сделать вывод о том, что без помощи международного сообщества мы от этого бремени не избавимся.

(Неужели надо разъяснять еврею, что Иудея и Самария, наше неоспоримое, историческое наследие?!
А если в больном воображении Хагая иудеи оккупируют Иудею, то значит и французы оккупируют Францию, а китайцы – Китай.

Даже с примитивным умом, совсем не трудно понять, что Палестина- это чисто географическое название местности, которая прежде называлась Иудеей. И если бы ни произвол римских оккупантов, то и прежнее название – сохранилось бы до сих пор, а это значит, что арабам – иммигрантам, чтобы как- то оправдать свои претензии на нашу Родину, пришлось бы объявить себя иудеями, а евреев – самозванцами, а широкая общественность полезных идиотов, не без помощи разных Хагаев, встретила бы это сообщение – дружными аплодисментами.

Кстати, арабов, здесь, вопреки их воли, никто не держит, как и евреев в других странах мира. И арабам и евреям – есть куда вернуться. Хотите жить по своим традициям и законам, то возвращайтесь домой. Не заблудитесь! Ведь в каждой арабской фамилии — заложен обратный адрес . А еврею постоянно напоминают – куда он должен поскорее убраться. Но, и в нашем национальном доме — полно незваных квартирантов, которые даже не планируют – жить вместе с нами, а только вместо нас!– А.Ш.)


Наташа Гурович Можно ли понять это так, что вся ваша деятельность так и не нашла отклика в сердцах израильтян, и вы решили обратиться в ООН? Что вы надеетесь там услышать? Какой помощи ожидаете? Обещания прекратить оккупацию? Вы же понимаете, что это еще одна резолюция, то есть пустые слова, которые только разжигают ненависть, не более того.

Хагай Эльад Оккупация – это то, чем занимается Израиль. Я израильтянин, и именно в таком качестве выступал в ООН. Я родился в Хайфе, живу в Иерусалиме. И то, что заставляет меня и моих товарищей по организации «Бецелем» делать нашу работу – это беспокойство за будущее страны, в которой мы живем. Мы считаем, что единственный путь к справедливому будущему – справедливому и для израильтян, и для палестинцев — это прекращение оккупации. Ответственность за это лежит на Израиле. Но оккупация не закончится, если мир не вмешается. Да, вокруг этого слишком много слов, заявлений и деклараций, в том числе совершенно излишних и даже откровенно глупых. Но вопрос не в том, какую еще резолюцию примет ООН – это, в конце концов, всего лишь слова, а оккупация продолжается уже полвека. Нужны не слова, а дела!


(Хагай упомянул о глупых декларациях. Но ведь это то, чем он занимается сам! А что останется нам , если мы проявим непоправимую глупость, и уйдем из Иудеи и Самарии, причем, во имя того мифического мира,который мусульмане никогда не заключают с неверными. (Внимательно читайте Коран и законы Шариата!) Более того, лишившись части Родины, мы этим создадим прецедент, ссылаясь на который – арабы непременно придут за оставшимся. Ибо, на планете, никто кроме нас не торгует своим отечеством,и тем более не отдает его, неоднократно битому врагу. А мы, побежденной Иордании позволили курировать святыми объектами христиан и ислама — в нашем суверенном государстве. И сколько было уже организовано кровавых провокаций, с подачи этого куратора, даже после подписания с ним договора о мире. То есть, каждая неисправленная вовремя ошибка, автоматически становится преступлением.То же самое с авантюрой в Осло,и назойливой болтовней о создании«двух государств для двух народов»,в то время,как эти государства в Палестине — уже существуют!

Похоже, что Хагай, в силу своих возможностей, просто не способен адекватно воспринимать ситуацию. И если несправедливо будет оценить его деятельность, как откровенный коллаборационизм, то нужен специальный закон, о снятии с подобных лиц ответственности, за их высказывания и поступки, но параллельно должно быть предусмотрено жестокое наказание, тем, кто финансирует его деятельность, и ссылается на его заявления, как на аксиому. Если, разумеется, наше правосудие на стороне истины. – А.Ш.)

Наташа Гурович Вы поднялись на трибуну Совбеза ООН и сказали то, что сказали. Кого вы представляете – израильтян или палестинцев? На чьей вы стороне, кого, на ваш взгляд вы представляете?


Хагай Эльад Я не представитель израильского или палестинского посольства. Я представляю исключительно «Бецелем» и нашу моральную позицию. Позицию, которую разделяют сотни тысяч израильтян. Они поддерживают нас и хотят того же, что и мы – прекращения оккупации. Июнь две тысячи семнадцатого не за горами. Пятьдесят лет оккупации – это катастрофа! Необходимо с ней покончить.

(Мы действительно все, за прекращение оккупации, которая длится уже более трех тысячелетий. В 1210 году до новой эры в Фивах ( Египет) была установлена стела в честь победы Фараона над народом Исриар (Израиль). Да и потом было множество завоевателей, но одни из них были изгнаны, другие вымерли или смешались с иудеями, как филистимляне, побывал здесь и Александр Македонский и Наполеон, были турки, мамлюки и даже англичане, но все ушли, кроме арабов, которые здесь появились в седьмом веке новой эры в качестве завоевателей, а затем и иммигрантов.

Евреи тоже были иммигрантами в арабских странах ( да и во всех странах мира), но нигде и никогда не претендовали на суверенитет и земли коренных народов. И не потому, что везде были в меньшинстве и рассчитывать на победу не могли. Причина в другом. Они всегда помнили о своей родине, и мечтали только о возвращении… в отличии от арабов,которые с готовностью отказались от своей нации, только ради того, чтобы создать миф о своей исторической принадлежности к Палестине. Вся эта грязная фальсификация, настолько очевидна, что надо быть — либо недоумком, либо ангажированным провокатором, чтобы этого не замечать!

Что же касается агрессоров -завоевателей, то все они подлежат обвинению в военном преступлении, ну а то, что они раздарили или продали, во время оккупации, из захваченной чужой собственности, то это уже уголовное дело о разбоях и грабежах. Ну, а то что приобретено у убийц и грабителей — не может стать законной собственностью.К примеру, король Иордании, в период оккупации Иудеи и Самарии, дарил эту, не принадлежащую ему землю, арабам. Но разве подписанные им документы имеют юридическую силу? А ведь арабы, ссылаясь на эту «собственность» требуют самоопределения! То есть, в этой ханжеской цепочке, надо разорвать первое звено, и все остальные посыпятся.

В конфликтной ситуации, когда два народа претендуют на одну и ту же территорию, то один из них явно блефует. Но, в данной ситуации, любые переговоры излишни. Нужно только доказать, что иудеями и самаритянами — являются арабы,а евреи —давно исчезнувшие хазары, а еще лучше – инопланетяне, у которых, на Земле, никогда не было своего национального очага. И это доказать —довольно легко. Иначе откуда у столь маленького народа, столько Нобелевских лауреатов, да и не пропорциональное количество- удачливых в жизни людей. Значит, вся эта популяция свалилась с небес, дабы оккупировать планету, а организация «Бецелем», просто не щадит себя, и даже, так называемых соплеменников, ради спасения планеты. А те, кто называет их наемниками, а то и предателями Израиля – явно заблуждаются, ведь предателей обычно судят, а этих — нет?! Значит, ни в чем не виноваты!!!

Наташа Гурович:Хагай Эльад, руководитель правозащитной организации «Бецелем», спасибо за интервью.
Хагай Эльад: Спасибо.

(И собеседники расстались — довольные друг другом! — А.Ш.)

Tags: Блог Альберта Шамеса